Андрей Агишев был одним из депутатов от «Единой России», который на декабрьском пленарном заседании регионального парламента настаивал на принятии обращения к Президенту РФ с постановкой вопроса о доверии к губернатору Пермского края Олегу Чиркунову в связи с пожаром в «Хромой лошади». Вопрос тогда в повестку не включили, и депутат покинул зал заседаний. Сюжет получил свое продолжение: слова премьер-министра РФ Владимира Путина о плачевном состоянии пермской медицины, сказанные через несколько дней после трагедии, фактически были подтверждены комиссией Минздравсоцразвития. Сегодня Андрей Агишев активно занялся изучением проблем в здравоохранении и причин, приведших к его развалу в Пермском крае. По инициативе Агишева создана специальная депутатская комиссия, в которую вошли 11 краевых депутатов. Некоторые выводы, сделанные депутатом, шокируют. Подробности – в интервью «ФедералПресс».
Андрей Агишев был одним из депутатов от «Единой России», который на декабрьском пленарном заседании регионального парламента настаивал на принятии обращения к Президенту РФ с постановкой вопроса о доверии к губернатору Пермского края Олегу Чиркунову в связи с пожаром в «Хромой лошади». Вопрос тогда в повестку не включили, и депутат покинул зал заседаний. Сюжет получил свое продолжение: слова премьер-министра РФ Владимира Путина о плачевном состоянии пермской медицины, сказанные через несколько дней после трагедии, фактически были подтверждены комиссией Минздравсоцразвития. Сегодня Андрей Агишев активно занялся изучением проблем в здравоохранении и причин, приведших к его развалу в Пермском крае. По инициативе Агишева создана специальная депутатская комиссия, в которую вошли 11 краевых депутатов. Некоторые выводы, сделанные депутатом, шокируют. Подробности – в интервью «ФедералПресс».Справка «ФедералПресс»:
Андрей Валентинович Агишев. Родился в 1965 году. Окончил Пермский политехнический институт. Генеральный директор ООО «Пермрегионгаз». Член фракции «Единая Россия». Член комитета по социальной политике. Входит в состав временной депутатской комиссии по здравоохранению. Женат, двое детей.
- Андрей Валентинович, с какой целью Вы начали сбор компромата на чиновников от медицины?
- Я вошел в состав временной депутатской комиссии, созданной Законодательным собранием Пермского края для работы по Акту Минздравсоцразвития, чтобы понять, а затем и проконтролировать изменения, которые должны последовать в нашей медицине после проверки. Поэтому и обратился к блоггерам за помощью, а также опубликовал адрес своей электронной почты для тех, кто к блогосфере не имеет отношения. Называть это сбором компромата я не буду – есть канал для информации, отдельных историй, случаев, которые позволят увидеть ситуацию в целом. При этом подчеркну, что на данный момент мне не последовало ни одного анонимного сообщения. Люди рассказывают о том, что действительно наболело, называют себя.
- Это замечательно, но неужели Вы как представитель законодательной власти до этой проверки федеральным Министерством были не в курсе истинного положения дел в пермском здравоохранении?
- Профессионально вопросами медицины все-таки занимается Министерство здравоохранения. Ни разу чиновники не ставили перед нами вопрос о необходимости дополнительного финансирования. А был всегда парадный отчет о том, что у нас все хорошо. Нас убеждали в том, что передовой опыт Пермского края в сфере здравоохранения будет растиражирован по всей России.
- Ну, мало ли что там говорят чиновники, может, у них и нет проблем. Но как депутаты вы еще и избирателей слушаете, а у них, наверное, есть проблемы?
- Безусловно, когда мы пытались говорить об истинном положении вещей, ответ Минздрава края, как правило, был стандартным: «Ну, есть отдельные недостатки на местах, но мы с ними разберемся, а в целом-то ведь все хорошо!» Напротив, чиновники всегда были инициаторами сокращения расходов на медицину! Понадобилось, чтобы приехали специалисты со всей страны, чтобы авторитетно заявить нашим чиновникам, что наше здравоохранение действительно находится в упадке, а существующие проблемы — не частного, а системного характера. И корень их — в недофинансировании!
- Значит, без трагедии и без Акта проверки высокопоставленной комиссии мы бы так и продолжали «гробить» медицину?
- Этот нарыв все равно бы вскрылся… К сожалению, такой ужасной ценой мы платим за то, чтобы привести в чувство чиновников от здравоохранения, потому что они заигрались в эксперименты, в пилоты, считая медицину Пермского края чуть ли не личным врагом. Да, идет борьба с медициной. Мы задавали вопросы: как же так? Вы управляете отраслью и при этом говорите «борьба». Зубарев (Анатолий Зубарев, первый заместитель председателя правительства Пермского края. – Прим. ред.) даже, по-моему, бахвалился этим: «Медицина сопротивляется преобразованиям, потому что отрасль инертна, реакционна, сложно ее победить, но мы ее победим!» Правда, он, пожалуй, единственный сегодня, кто не стремится уйти от ответственности, заявляя, что он и был идеологом всех изменений в медицине. Раз идеолог, то пусть ответит не о том, сколько какого оборудования закуплено, а почему в Пермском крае создана система неоказания помощи людям старше 70 лет – их никто не собирается лечить в принципе. И это установка краевого Минздрава, соответственно Тришкина (министр здравоохранения Пермского края. – Прим. ред.) и Зубарева. Люди вызывают врача, он приехал и спрашивает: «Сколько лет? Больше 70? Спасибо, оставайтесь дома, госпитализировать вас не будем. Вот вам таблетка, закройте рот и лежите».
- Насколько, на ваш взгляд, это общероссийская проблема, и насколько «региональный вклад» внесли пермские чиновники-экспериментаторы?
- «Региональный вклад» наших чиновников – это бесчеловечный подход. Весь упор сделан на деньги, производные от денег показатели. Врачам надо показать экономию, показать, сколько людей они направили на платные услуги. И это стало основными показателями в их работе. Еще пример. Эксперимент по фондодержанию, реализуемый в Прикамье. Но ведь он уже показал свою никчемность в советские годы в Ленинграде, в ряде других городов, где пытались его внедрить. А нацелен он на лечение в условиях поликлиники. Деньги, соответственно, идут в поликлинику. А необходимая по жизненным показаниям госпитализация не производится только потому, что поликлинике нужно оторвать большую часть средств. Вот тогда, в 80-е годы, специалисты, внедряя этот эксперимент по фондодержанию, отметили резкий скачок смертности среди людей старшего возраста и тихонько его отменили. А сейчас почему-то в Пермском крае его решили реанимировать. Парадоксально, кощунственно по отношению к людям, но факт! За годы управления Чиркунова прикамское здравоохранение недополучило более 4,5 млрд рублей. Это и есть главный «вклад» пермских чиновников в развал медицины.
- Кстати, одним из трех приоритетов, выдвинутых на культурном форуме Олегом Чиркуновым для превращения Перми в культурную столицу Европы к 2016 году, губернатор назвал изменение качественного состава населения Пермского края…
- Ну если системный коллапс в пермской медицине является способом достижения этой задачи, то — это большой вопрос к Чиркунову. На мой взгляд, его системная ошибка в том, что он говорит о качестве населения, а надо — о качестве жизни населения. Когда качество жизни будет ключевым показателем, тогда качество населения изменится в лучшую сторону. Вообще, вспомните речи Чиркунова на разных форумах по культуре, его ежегодные послания, его призывы к тому, чтобы Пермь и край стали точками роста, где интересно жить, работать. Однако если вам здесь интересно жить и работать, но при этом никто не заботится о вашем здоровье, то, как минимум, получается эдакая экстремальная точка: тут весело, тут карнавалы, но страшно.
- И что тогда? Может, из Перми нужно уезжать?
- Уезжают и будут уезжать — так говорит глава нашего региона. Вот его ответ на ваш вопрос.
- В настоящее время озвучиваются разные цифры для «вливания» в здравоохранение, однако существуют ли реальные возможности резко увеличить расходы?
- Да, цифры уже звучат: 481 млн рублей, миллиард, два миллиарда… Но бюджет Пермского края предельно дефицитный, нам взять деньги неоткуда! Надо снимать с других статей расходов, и только так. С каких?.. Пусть губернатор сначала покажет, откуда он собирается снять и из каких источников восполнить, и только потом уже будем размышлять на эту тему.
- Вы видите эти источники?
- Самый простой и банальный — та самая наша налоговая льгота для предприятий края (Пермский край является единственным регионом России, в котором ставка налога на прибыль для всех групп предприятий составляет 15,5 %, что на 4 % ниже, чем в других регионах. – Прим. ред.). Мы потеряли, просто выкинули благодаря этой льготе более 15 млрд рублей. Заплатили за еще одну игрушку Олега Анатольевича.
- Благодарим за беседу!