С заместителем председателя правительства Ставропольского края, министром экономического развития региона Андреем Мургой мы встретились в Пятигорске на первом фестивале минеральной воды H2O. Андрей Юрьевич рассказал «ФедералПресс» о инвестклимате, китайских массажистах, госпрограммах и открытости чиновников. Подробности – в интервью экспертного канала.
Вода вместо таблетки
Андрей Юрьевич, вы были инициатором проведения фестиваля минеральной воды, это большое событие для Северного Кавказа, всего Юга России, вы сами любите местную минеральную воду?
Конечно. Не буду называть фирму, чтобы не делать рекламы, но пью только нашу воду, которая производится на Ставрополье.
На форуме поднималась серьезная тема, что у многих потенциальных потребителей просто нет понимания, зачем нужна лечебно-столовая вода. В процентном соотношении уровень ее продаж падает, потому что не все знают, что можно не таблетку выпить, а стакан тех же «Ессентуков». Как объяснить пользу людям, а помимо этого еще и связать бренды воды с курортами Кавказских Минеральных Вод?
Для этого мы и проводим подобные форумы, чтобы объяснять людям, что лечебно-столовая вода – это уникальное природное лекарство. И я думаю, что приехавшие на форум точно не забудут, где и как производится наша вода, желающие были на экскурсии предприятия «Нарзан». Конечно, это тонкий момент – понимать, что это лечебно-столовая вода, что она приносит пользу. Например, в Европе наша вода продается именно в аптеках. Это медицинский препарат, и нам надо развивать бальнеологию, объяснять, какая марка от каких хронических болезней помогает избавиться. Мы понимаем, что она именно лечебная, и ее надо пропагандировать через профессиональное медицинское сообщество, а не просто по телевизору рекламу показывать. И также нам не надо, чтобы ее пили больше, нам надо, чтобы ее пили в конкретных случаях и нужных организму объемах, и тогда будет лечебный эффект безмедикаментозный. Почему китайцы на H2O приехали? Им очень интересен наш опыт, потому что он уникален. А мы его не очень ценим.
Пушкин в свое время хвастался, что выпивает в день по пол ведра нарзана в Кисловодске...
Некоторые и сейчас так думают, поэтому важно, чтобы воду принимали в санаториях, и за этим следили врачи. Рынок воды высококонкурентный. Если мы говорим не о лечебной, а о питьевой воде, то наша задача – вытеснить иностранную воду. Я не пойму, почему мы должны привозить из Италии, Швейцарии или Франции воду. Общались сегодня с итальянцами, они уже лет 10 сюда приезжают, и говорят о том, что Кавмингруппе не хватает маркетинга, мы не умеем правильно продавать. И задача форума – как раз продвигать нашу территорию. И те, кто впервые на Кавказские Минеральные Воды приезжают, они хвалят и солнце, и дороги те же. Мы критикуем сами себя, и зря, а гости видят картину другую, у нас замечательная природа, экология.
Все то же самое
Андрей Юрьевич, если наш курорт сравнивать с европейскими, разница ощущается?
Мы были с губернатором Ставропольского края в командировке пару лет назад и смотрели в том числе итальянские санатории. Там примерно тоже самое, что здесь. Причем видели даже санаторий, построенный при Муссолини в 1933 году, они гордятся, что он старинный. Также курортники ходят по талончикам, все похоже, но у них при этом есть четкий маркетинг. Причем, мы им рассказали, что путевка в наши санатории – 21 день, и они не сразу поверили. У них максимальное пребывание – 12 дней, а стандартная отработанная программа занимает три дня. За это время курортник проходит массу врачей, сдает множество анализов, и стоит это около четырех тысяч евро. Потому что люди хотят быть здоровыми. Но задача правительства, как мы ее понимаем – не вмешиваться в бизнес, а помогать ему. У нас сейчас проданы путевки на 6-9 месяцев вперед. И наша задача – предоставлять услуги мирового уровня, а не конкурировать между Пятигорском, Кисловодском и Ессентуками.
Российские отдыхающие едут поправить здоровье, но иностранцы едут не за минеральной водой, у них тренд – уникальная первозданная природа. И они готовы терпеть и какие-то неудобства и плохой сервис, потому что цель путешествия другая.
У нас пока нет инфраструктуры под кемпинги, под автотуризм, как Европе. Но они шли к этому 100 лет, а мы – 20 лет. У нас есть природа. Два года назад поднимался я на Эльбрус, там масса иностранцев и живут в скромных условиях. У нас емкость рынка в разы больше. Где-то, конечно, государство будет вкладывать деньги в туризм, но основной упор – на бизнес. Чтобы обновить нашу инфраструктуру, нужны либо сотни миллиардов или несколько лет, но этап этот мы пройдем точно не за 50 лет, а, вероятно, за пять. Лично я не ставлю задачу привлекать на КМВ иностранцев. У нас огромный внутренний спрос, и появились санатории у нас очень достойные.
А как вы думаете, почему Ильф и Петров отправили Остапа и Кису именно на Кавказские Минеральные Воды?
Это был тогда очень престижный курорт, где собиралась обеспеченная публика. Это сейчас путевку может себе позволить небогатый человек, а тогда это было элитарное общество. Так курорт вновь должен стать элитарным по своим бальнеологическими целебным свойствам, но при этом доступным для россиян.
На форум H2O приехали китайцы, можно ли в нескольких санаториях внедрить китайскую медицину?
Это реально с одной стороны, но с другой – закон это запрещает, и мы сейчас будем думать, как ее внедрить. Китайская медицина не соответствует нашей. По нашим понятиям, по законам – это не медицина, и слова этого быть не должно. Китайцы готовы предложить своих массажистов, но у них, во-первых, должна быть виза на работу в Россию, а это сейчас не просто. Второе – санаторий должен заключить соглашение с минздравом, как эти услуги будут оказывать. Будем выбирать партнеров и как-то осуществим, потому что это интересно. Тут всплывает чиновничий подход, когда проще не разрешить, а вдруг что-то случится, и будут искать виноватых. Но мы будем толкать эту ситуацию.
Мыслить экономическими категориями
В этом мае исполняется год, как вы возглавили министерство экономического развития Ставрополья. Подходы к бизнесу поменялись?
У нас много что поменялось. И одна из основных задач – в следующем. Обычно чиновники мыслят категориями бухгалтерского учета, когда бюджетные деньги поступают, а потом они тратятся на какие-то объекты: школу, садик, к примеру. Но чиновники не мыслят экономическими категориями, хотя мы уже 25 лет живем в рыночных отношениях. Это проблема для Ставрополья глобальная. Мы же стараемся мыслить экономически. Когда мы делаем один проект, мы смотрим как он влияет на то, что находится вокруг. И сегодня все проекты, которые идут через министерство экономического развития, которые касаются освоения бюджетных средств, мы оцениваем с точки зрения влияния на экономику. Мы все госпрограммы по новому переписываем, по этому поводу мы отчитывались на заседании правительства. Раньше госпрограмма год отрабатывала, плохо или хорошо. И только когда год заканчивался, мы понимали, что она плохо работает, к примеру. А это потеря и денег и времени. Сейчас по решению губернатора госпрограмма – это 98 процентов бюджетных средств для бюджетных целей. В этом году мы мониторим госпрограммы каждый квартал. Первый квартал закончился и мы увидели, что многие проекты, которые были запланированы, не выполнены. И если они запланированы на первый квартал, то они и должны быть выполнены в первом квартале, это более качественное государственное управление.
Новое качество планирования
То есть если не успели в первом квартале, то во втором уже не будут продолжать?
Будут, куда денутся. Но с них спросят не когда год закончится, а будут спрашивать и проверять каждый квартал, это более совершенное качество планирования, которое повышает эффективность, ответственность. Мы начали выстраивать более четкий и жесткий госплан со стратегией, которую распишем до 2025 года. Средств мало, поэтому мы будем выбирать экономические приоритеты. И не так, мол, кто больше попросил, обосновал нужность, а мы транслируем через экономику, как жизнь людей. Во главе экономики стоит благосостояние человека. Кстати, самый открытый человек в крае у нас – губернатор, поэтому и мы стараемся быть максимально открытыми. Сейчас, кстати, внедряем в министерстве электронный документооборот, месяц-два обкатаем, и начнем внедрять в другие ведомства края.
Стопки бумаг закончатся?
Да, закончатся.
Что вам еще удалось сделать за год?
Наверное, внедрить экономическое мышление. Есть ряд территорий в этом плане успешных, та же Белгородская область, где эффективное госуправление. Лично я объясняю их успех тем, что пришел губернатор, который на своей должности почти 20 лет. И он внедрил бизнес-подходы. Мы изучаем их опыт, и делимся своими идеями. Это очень сложно, потому что в Ставропольском крае этого еще никто не делал.
Новые чиновники
Чиновник не ощущал себя частью экономики региона?
Именно. Никто никогда не спрашивал, как правильно расходовать деньги. Или, к примеру, недавно в министерстве мы проводили анализ – у нас огромный пласт профтехобразования, а качество этого образования не соответствует времени. Мы сейчас работаем совместно с минобром, чтобы получали дети образование уже по направлению работодателей. А у нас непонятно кто, куда и зачем поступает. Хочу, чтобы мы решили этот вопрос быстро. На тех же Кавминводах нужны врачи, на ресепшн подготовленные специалисты. Кстати, на форуме бизнес также поднимал вопрос качества подготовки кадров на Ставрополье. Профтехобразование у нас должно быть доступным, но надо понимать, кто именно нам нужен из специалистов. Реагировать на актуальные запросы рынка труда и готовить тех, кто требуется именно сейчас – не вчера и не завтра. И чтобы дети, которые учатся в техникуме, половину времени проводили на производстве. И там были востребованы, и чтобы у них были наставники. Наша задача – повысить результативность образования. И во всех сегментах: в сельском хозяйстве, в промышленности. Да, мы гордимся нашим урожаем, нашими тружениками, но нам надо поднимать и животноводство, и производство молока, теплицы. Мы смотрим куда выгоднее тратить те же 6 млрд господдержки в АПК, где больше отдача для территории края.
Обычно у нас несколько другая ситуация. Ты выпускаешься, дают диплом, поступаешь на работу, где говорят: а теперь забудьте все, чему вас учили, начнем образование с нуля.
Вот именно. Это мы и меняем.
Здоровая и не очень критика
Кстати, что касается критики. Ее много в социальных сетях, но насколько она оправдана?
Люди сутками трудятся над развитием края, а кто-то ничего не делает, а просто критикует. Вот если критикан предлагает свое решение проблемы, то это нормально, а когда просто возмущаются, мол, вы все ничего не умеете, и вообще все плохо, просто обмазывают грязью – это не нормально. Пусть скажут, что надо сделать, чтобы было хорошо, раз такие умные. У губернатора четкая позиция – приходи и помогай, если понимаешь, как. Мы посмотрим, как будет жить край через пять-десять лет, и тогда станет ясно, правильно ли мы все делаем. Да, есть общее ухудшение экономики России, Ставрополье на фоне других регионов находится не в самых плохих условиях. У нас есть туризм, сельское хозяйство, крупные промышленные предприятия. Мы точно будем не хуже всех. Мы по объемам товаропроизводства растем, и при этом меньше вкладываем в производство. Увы, упала доступность кредитов. Поэтому просела торговля: люди перестали строить новые магазины, потому что падает именно покупательская способность. Наша задача – помогать инвесторам, и они никуда не уходят из края, с крупными – все хорошо, а вот с небольшими тяжелее. Но это проблема системной экономики в целом. Мы им пытаемся помочь, но у нас не хватает финансов. Федеральный минэк сократил поддержку малого и среднего бизнеса на 60 процентов по сравнению с прошлым годом. Мы живем в Ставропольском крае, ходим по улицам, видим со своей колокольни, что происходит. Будем работать на благо ставропольчан. Сейчас все новые инвестпроекты сопровождаем в ручном режиме, чтобы они все были успешными, потому что по стандартам агентства стратегических инициатив – создание инвестклимата очень важно. Они отслеживают этот момент, и делают выводы.