Деятельность депутата Госдумы Антона Бакова, в последнее время вернувшегося на политический небосклон (свидетельство тому - укрепление его позиций в различных рейтингах влияния), по старой традиции обрастает всевозможными слухами и сплетнями.Узнав, что г-н Баков заехал в Екатеринбург на один день, мы не могли не позвать его в редакцию и не расспросить обо всем лично.Антон Алексеевич подробно рассказал, откуда у него деньги на радиозаводы в Тульской области, когда президент снимет губернатора Росселя, как свердловский глава обманывает избирателей, и на каких двух стульях Бакову очень хочется усидеть. -Антон Алексеевич, про вас столько противоречивых слухов ходит последнее время.То вы собираетесь на губернаторство в Свердловскую область, то в Тулу, то еще куда.Так куда на самом деле-то собираетесь? -В Тулу не собираюсь точно.Я со своими партнерами действительно сделал кое-какие вложения в экономику Тульской области, занимаюсь там недвижимостью, радиозаводами.Но никаких политических амбиций на тамошней земле у меня нет.Ведь есть Екатеринбург, есть Москва - приложение для сил и таланта найдется.Поэтому насчет тульского губернаторства - это всего лишь слух, при этом распускаемый сознательно. -Кем? -Хм.Моими поклонниками, может?В том или ином смысле. -Вот вы говорите, что инвестируете средства в тульский бизнес.Но, говорят, средств у вас как раз не особо много.Откуда деньги-то? -Да как обычно, заработал.Думаю, лучше всего деньги именно зарабатывать (смеется).Я же стал предпринимателем еще в студенческие годы: свой первый туристический кооператив и возглавил 5 мая 1987 года, и с тех пор чем только не приходилось заниматься.Когда летаю через аэропорт Домодедово и вижу там наклейки Истлайн (а сегодня именно эта компания управляет воздушным портом), я всегда вспоминаю маленький домик в парке Энгельса в Свердловске, где я создавал Истлайн.Да, в конце 93-го года я продал пакет акций этой компании, но ведь с тех пор я много других акций покупал. продавал. ну и постепенно кое-что нажил. -Вы же как депутат Госдумы не имеете
Деятельность депутата Госдумы Антона Бакова, в последнее время вернувшегося на политический небосклон (свидетельство тому - укрепление его позиций в различных рейтингах влияния), по старой традиции обрастает всевозможными слухами и сплетнями.
Узнав, что г-н Баков заехал в Екатеринбург на один день, мы не могли не позвать его в редакцию и не расспросить обо всем лично.
Антон Алексеевич подробно рассказал, откуда у него деньги на радиозаводы в Тульской области, когда президент снимет губернатора Росселя, как свердловский глава обманывает избирателей, и на каких двух стульях Бакову очень хочется усидеть. -
Антон Алексеевич, про вас столько противоречивых слухов ходит последнее время.
То вы собираетесь на губернаторство в Свердловскую область, то в Тулу, то еще куда.
Так куда на самом деле-то собираетесь? -
В Тулу не собираюсь точно.
Я со своими партнерами действительно сделал кое-какие вложения в экономику Тульской области, занимаюсь там недвижимостью, радиозаводами.
Но никаких политических амбиций на тамошней земле у меня нет.
Ведь есть Екатеринбург, есть Москва - приложение для сил и таланта найдется.
Поэтому насчет тульского губернаторства - это всего лишь слух, при этом распускаемый сознательно. -
Кем? -
Хм.
Моими поклонниками, может?
В том или ином смысле. -
Вот вы говорите, что инвестируете средства в тульский бизнес.
Но, говорят, средств у вас как раз не особо много.
Откуда деньги-то? -
Да как обычно, заработал.
Думаю, лучше всего деньги именно зарабатывать (смеется).
Я же стал предпринимателем еще в студенческие годы: свой первый туристический кооператив и возглавил 5 мая 1987 года, и с тех пор чем только не приходилось заниматься.
Когда летаю через аэропорт Домодедово и вижу там наклейки "Истлайн" (а сегодня именно эта компания управляет воздушным портом), я всегда вспоминаю маленький домик в парке Энгельса в Свердловске, где я создавал "Истлайн".
Да, в конце 93-го года я продал пакет акций этой компании, но ведь с тех пор я много других акций покупал. продавал. ну и постепенно кое-что нажил. -
Вы же как депутат Госдумы не имеете права бизнесом заниматься. -
Я не имею права занимать в хозяйствующих обществах оплачиваемые посты.
Я и не занимаю - меня, слава богу, нигде директором не назначили.
А вот продолжать зарабатывать деньги, не используя государственные связи, мне никто запретить не может. -
А политика для вас - это бизнес? -
Бизнес, только очень убыточный.
Я из-за своей принципиальной политической позиции очень много потерял.
Когда выбираешь между властью и правдой, властью и народом, власть всегда начинает мстить.
Сначала мэр Екатеринбурга мне мешал что-либо сделать в этом городе.
Я, если помните, был оппонентом мэрии в 95-м году и довольно удачно занял в свои 29 лет второе место на выборах главы города.
С тех пор ко мне "серый дом" очень настороженно относился и даже самые мои невинные начинания не поддерживал.
А потом вот наступил период конфронтации с другими. (выразительно смотрит через окно на здание свердловского областного правительства).
И это продолжается до сих пор.
Преследуют не только меня - мою жену недавно выгнали из помещения, которое занимал ее магазин на улице Урицкого.
Так что даже родственников моих репрессируют, представляете?
Но ничего страшного, как видите.
Жив, здоров.
Во всяком случае, поздоровее того же Росселя буду. -
Что-то не сходится.
Сначала говорите, что занимаете принципиальную позицию, а потом рассказываете, как то с "серым", то с "белым" домом воюете. -
Я не между "домами" верчусь.
Я смотрю на наш народ и пытаюсь честно работать, выполнять миссию политика как представителя этого народа.
Ведь человек с улицы не может войти в кабинет к чиновнику и стукнуть кулаком по столу.
"Улица корчится безъязыкая" - помните, у Маяковского?
Так для того, чтобы улица безъязыкая не была, я и работаю в представительной власти.
Если интересы моих избирателей расходятся с интересами чиновников, то и мои будут расходиться. -
Но у большинства депутатов Госдумы сейчас позиция как раз схожа с позицией властей.
А вы в нижней палате - всего лишь единственный представитель своего избирательного округа и СПС. -
Кроме меня есть еще много независимых депутатов.
Да и в "Единой России" есть бунтовщики - вот, вспомните недавний пример депутата Ермолина, который написал письмо, рассказывающее об уровне отношений "единороссов" и сотрудников администрации президента.
Так что есть еще в России и свобода слова, и свобода мысли. -
И много в "Единой России" потенциальных "бунтовщиков" типа Ермолина? -
Да почти все одномандатники!
Хотя тот же Ермолин избрался как раз по партийному списку.
Сейчас в "ЕР" за голову схватились: как же мы этого предателя по своему списку-то провели?
А в чем его предательство?
Он всего лишь предал огласке нелицеприятные, но истинные факты. -
То бишь такого рода отношения АП с депутатами - нормальная практика? -
Я сам лично ни за какими указаниями никуда не хожу.
Я бываю в Кремле по более торжественным случаям - инаугурация президента, скажем, или президентское послание.
Наверное, помыкают теми, кто позволяет собой помыкать. -
Вы упомянули, что у вас две возможности для реализации амбиций - Москва и Екатеринбург.
В Москве это работа в Госдуме? -
Это скорее партийная работа.
Я надолго связал свою жизнь с "Союзом правых сил".
Осознаю, что это довольно рискованный шаг, потому как на будущее СПС сейчас две точки зрения.
Доминирующая такая:
СПС нельзя возродить.
Ее придерживается большинство политиков, экспертов, политологов.
Однако всегда приятно сделать что-то невозможное.
Я перед собой легких задач не люблю ставить.
Поэтому придерживаюсь менее популярной точки зрения: будущее у СПС есть.
Пока мы добиваемся локальных успехов на региональных выборах, но в 2007 году, надеюсь, нам удастся пройти в Государственную думу.
Демократический фланг в обществе должен существовать, и мы хотим дать какую-то альтернативу возрождению КПСС, которое сейчас происходит.
Мы не хотим второго издания коммунизма и прихода нового Брежнева - так что я, забыв о сне и отдыхе, мотаюсь на самолетах из Брянска в Хакасию.
По всей стране, в общем. -
В Курган-то не заезжаете? -
Нет, я же обещал губернатору Богомолову, помните? -
А как там дела у кандидата СПС?
Евгения Собакина? -
Думаю, он уверенно выходит во второй тур.
Собакин там ведет очень аккуратную "белую" компанию, никого не критикует, грязью не поливает.
Это радует. -
Давайте переберемся в Екатеринбург.
Перед праздниками губернатор Россель съездил к президенту Путину, и тот вроде как дал ему гарантии, что Эдуард Эргартович останется у руля области. -
Я не совсем понимаю, что такого вообще мог сказать президент нашему губернатору.
Губернатор избран народом, и пока что его полномочия никто не может прекратить: закон об этом не принят.
Когда Госдума примет закон и у главы государства появятся полномочия по снятию губернаторов, тогда вопрос с Росселем и будет решаться.
А если меня спросить, я скажу, что Эдуарду Росселю давно пора на пенсию.
Стиль его управления областью - имитационный.
Это имитация бурной деятельности.
Он умеет красиво рапортовать о чужих успехах. -
О чьих это - чужих? -
Ну, вот бизнесмен Игорь Ковпак открывает новый магазин.
Россель приезжает разрезать ленточку, и все говорят: ух ты, какой магазин открыл Эдуард Эргартович!
Кто-то построил красивый дом.
Россель приезжает и говорит: смотрите, какой мы дом построили!
Когда хотели строить стан-5000, губернатор был тут как тут:
"Да, это мы хотим построить!".
А когда начались проблемы с этим проектом, область вдруг оказалась как бы ни при чем. -
А если вы станете губернатором, вы что, лично эти дома и магазины будете строить?
В принципе, сейчас ведь все нормально - глава области привлекает инвестиции. -
Да какое это привлечение инвестиций?
Это просто работа хозяйствующих субъектов, которым Россель, к счастью, не мешает.
А я вот, например, как раз из тех бизнесменов, которым областная власть не дает что-то делать на Урале.
Когда я буду руководить областью, будет открыта свобода любым законным инициативам.
Будут сняты оковы, которые сегодня наложены на предпринимательство.
Есть ведь экономические методы управления.
Жаль, о них ничего не знают в свердловском "белом доме".
Потому что когда Эдуард Эргартович работал, они не применялись: был обком партии, был Госплан, Госснаб.
Это такие родимые пятна, от которых администрация области при нынешнем руководителе не избавится.
Поэтому я за то, чтобы главой области был назначен более молодой, энергичный, упорный человек.
Не обязательно я. Могу наступить на горло собственной песне ради блага любимого и родного региона. -
А кого вы, кроме себя, видите среди потенциальных кандидатов? -
Есть целая генерация успешных молодых менеджеров, которые возглавляют огромные предприятия и добиваются неплохих результатов.
Они не поднимают крик:
"Ой, у нас Уралмашзавод развалился", когда численность рабочих там упала с 45 тыс. до 5 тыс.
Хочу спросить: а где вы были раньше, Эдуард Эргартович? -
То есть, по-вашему, пока закон о назначении губернаторов не принят, судьба Росселя не может считаться определенной и всякие переговоры с президентом - не показатель? -
Закон будет принят до нового года.
Я уверен, как только администрация президента найдет Росселю преемника, Эдуард Эргартович будет снят со своего поста. -
Одна из основных задач губернатора региона: консолидировать элиты, наладить с ними отношения.
Вы себя видите будущим главой области.
У вас как с этими самыми элитами отношения? -
Со всеми по-разному.
Я здесь вырос как предприниматель, и рос вместе с этими самыми "элитами".
В принципе, отношения хорошие.
Я вообще не считаю, что в нашей области остро необходима какая-то консолидация элит.
Разрозненность есть только в среде чиновников.
И все эти интриги, "мыльные пузыри" пиара происходят оттого, что в коллективе нет настоящей работы, нет сильного лидера.
Бизнес-сообщество, научная, культурная среда - они живут сами по себе и находятся в очень неплохом состоянии. -
А у вас есть рычаги для лоббирования своей кандидатуры в администрации президента?
Вот вы говорите: на Старой площади ищут преемника.
Вы способны прийти и сказать: "я хочу"? -
Никуда не нужно приходить.
Больше всего в наших органах власти боятся "инициативников".
На выскочек и самовыдвиженцев всегда смотрят косо.
Если человек достаточно ярок и у него есть хороший послужной список, опыт работы, то его не заметить не могут. -
Ну и как, вас уже заметили? -
Меня особо незаметным вообще не назовешь. -
По вашим ощущениям, что будет с мэром Екатеринбурга Аркадием Михайловичем Чернецким?
Как думаете, мэров тоже будут назначать? -
Я думаю, что нет.
Никто не пойдет на ревизию наших международных отношений.
Мы же подписали Хартию местного самоуправления, а назначение мэров ей противоречит.
А всяческие предложения превратить города в "негорода" - это очень уязвимо с юридической точки зрения. -
У вас с Чернецким сейчас какие отношения? -
Хорошие, как и со всеми.
Но деловых, к сожалению, нет. -
Вам нынешняя команда Росселя вообще не нравится или вы с кем-то готовы сотрудничать в будущем? -
Там, в основном, пенсионеры.
Те, кто был моложе, новой закалки, из этой команды уже ушли.
А те, кто остался - паразитируют на харизме Росселя.
Они, по большему счету, обманывают людей, делают вид, будто чем-то управляют. -
А вы свою команду готовы сформировать для управления областью?
Кого видите в ее составе? -
Сами понимаете, сейчас такой момент - мне спасибо не скажут, если я чью-то фамилию назову, так что я все козыри пока подержу в рукаве.
Я вообще не поклонник формирования команды по принципу личной преданности, мне скорее ближе конкурсный механизм.
Нужно делать ставку на молодых, создавать непрерывную систему подготовки кадров, резерва.
Если президент решит сместить Бакова - на примете всегда должен быть какой-нибудь Иванов, которого можно будет сразу назначить. -
Давайте все-таки определимся.
Вы неоднократно заявляли, что надеетесь стать лидером СПС.
Так как расставлены приоритеты: лидерство в партии или губернаторство в Свердловской области? -
Думаете, на двух стульях уже не усидишь?
А так хотелось бы! (смеется).
Смотрите, Свердловская область ведь действительно государствообразующая.
Если бы Россель был активнее, не столь сервильным - мы бы действительно играли роль третьей столицы России.
И в плане инвестиционной привлекательности, и по уровню жизни, уровню культуры.
Области нужен большой и сильный губернатор.
Хватит серых мышей.
Так что, думаю, появление харизматичного лидера, активного политика было бы большим плюсом для имиджа нашего региона.
2004 | uralpolit.ru | Вопросы - Дмитрий Колезев