РИА «ФедералПресс» в Пермском крае начинает новый спецпроект – «Парламентский центр». Мы планируем публиковать новости о деятельности заксобрания края и думы Перми: парламентские новости, интервью с представителями депутатского корпуса, опросы, рейтинги. Первый гость нашей рубрики – депутат заксобрания, владелец Ucon Group, совладелец Экопромбанка, глава федерации гандбола России Владимир Нелюбин.
РИА «ФедералПресс» в Пермском крае начинает новый спецпроект – «Парламентский центр». В рамках этого проекта мы планируем публиковать новости о деятельности законодательного собрания Пермского края и гордумы Перми: парламентские новости, интервью с представителями депутатского корпуса, опросы, рейтинги и многое другое. Первый гость нашей рубрики – депутат законодательного собрания, владелец Ucon Group, совладелец Экопромбанка, глава федерации гандбола России, спортивный меценат Владимир Нелюбин.
Владимир Александрович, уже более полугода продолжается эпопея с депутатской группой «За Пермский край», вы назывались в числе ее участников. Почему уже четырежды ваши коллеги в законодательном собрании «прокатывали» вопрос о создании группы?
Думаю, что тут роль играют чьи-то амбиции, ревность, непонимание ситуации. Рациональных аргументов против создания этой группы я так ни разу и не услышал. Раздувается какое-то противостояние ради противостояния на ровном месте – то название не нравится, то еще что-то. Почему бы не дать двум депутатам (Алексею Петрову и Владимиру Хозяшеву – прим. «ФедералПресс.Приволжье») возможность создать группу, получить право законодательной инициативы, если это предусмотрено законом? Кому она помешает? Другие депутаты смогут вступить в эту группу, если того пожелают.
Ничего особенного в таких группах нет. У нас даже в Госдуме внутри фракции «Единой России» есть три разных депутатских группы, которые дискутируют между собой – партийный устав позволяет создавать такие объединения, как и участвовать в межфракционных группах. Но голосуют их участники-единороссы сообразно решению фракции – группы группами, но партийная дисциплина на первом месте.
В ходе работы над созданием группы с вами беседовали представители администрации губернатора, координировали этот процесс, настаивали на вашем участии в группе?
По крайней мере со мной никто из администрации губернатора не разговаривал. Это изначально была инициатива депутатов, обсуждали мы ее с Геннадием Кузьмицким. Он депутат от КПРФ, но я уважаю его как человека, который много сделал для развития спорта в крае. Он предложил, я не отказался.
В законодательном собрании Пермского края
Речь в беседе шла о создании некой прогубернаторской группы?
Нет, речи о губернаторе не шло – говорили просто о создании обладающего правом законодательной инициативы объединения депутатов. Я вообще человек миролюбивый, всего этого «про» и «анти» не люблю. Это сегодня пытаются завести ситуацию в конфликтное поле – за губернатора, против губернатора… Об этом вообще речи не шло, была нормальная депутатская инициатива.
Говорят, вы стали союзником губернатора в обмен на дорожные контракты для «Пермдорстроя»?
Глупость несусветная. Я поддерживаю Виктора Басаргина за то, что он дал «новое звучание» спорту в Пермском крае, а не за контракты. На моей памяти это первый губернатор, который уделяет столько внимания родной для меня отрасли. Кроме того, у меня всего 30 % от общей массы контрактов выполняются на территории Прикамья, остальные 70 % – в других регионах. Цифры говорят сами за себя.
Есть ли такие инициативы Виктора Басаргина, с которыми вы не согласны?
Быть может, я не в курсе всех его инициатив, в Интернет не хожу, форумов и блогов не читаю. Но те инициативы, о которых знаю, могу поддержать, все они здравые и идут на пользу Пермскому краю.
Также бытует мнение, что вы являетесь базовым спонсором так называемого прогубернаторского медиахолдинга Кирилла Маркевича. Это действительно так? На вас выходили с просьбой-требованием дать денег как некую часть платы за хорошие отношения с губернатором?
Отвечал на этот вопрос на встрече в редакции газеты «Звезда» и повторю – спонсором не являюсь, предложений таких не получал. Я дважды был на передачах «УралИнформ ТВ» – они приглашали, я приезжал, приеду еще, равно как и в ситуации с любым другим СМИ. И всегда буду работать с журналистами в таком формате – не за деньги, а по взаимному согласию. Пригласят – пойду, спросят – отвечу, нет – ну и ладно.
С Валерием Сухих и Игорем Папковым
Опять же мнение о том, что вы лоббируете интересы Александра Бесфамильного: то пытались сделать из него замминистра, то вот отправили на конкурс за должность сити-менеджера. Каковы ваши отношения на самом деле? Александр Яковлевич советуется с вами, просит поддержки?
Насчет того, что я его лоббирую на какой-то пост, узнаю регулярно. Первое – Александр Яковлевич постарше меня и в моих советах не нуждается. Второе – у него огромный опыт работы, он харизматичен, верен той команде, в которой работает, так что думаю, он на любом месте и на любой должности будет успешен и полезен. Протекция с моей стороны ему не требуется, он – сильная состоявшаяся личность. Третье – у меня теплые отношения с Дмитрием Самойловым и я не буду лоббировать кого-то на пост сити-менеджера ему в пику, по двойным правилам не играю. Ну и четвертое – да, мы с Александром Яковлевичем родственники, его сын женат на моей дочери, это любовь, и политика тут точно ни при чем.
Каковы ваши отношения с депутатами из «Группы товарищей» – Скривановым, Борисовцом, Луканиным? Вы считаете их действия в рамках законодательного собрания «подрывными»? Дискутируете вне зала?
Вне зала у меня со всеми отношения хорошие. В эту группу входят сильные, умные, опытные депутаты, но их действия в парламенте вызывают недоумение. Они блокируют любую инициативу правительства – плохая ли, хорошая, все равно. Вспомним тот же аэропорт – они же сами говорили о необходимости его приватизации и строительства нового комплекса, а тут начали вставлять палки в колеса! Мне кажется, что все эти действия – не на благо Пермского края, это какие-то личные амбиции. У Дмитрия Скриванова это не связано с бизнесом – есть ощущение, что он просто получает удовольствие, «играет в шахматы» с правительством. У остальных, видимо, есть бизнес-интересы. С Алексеем Луканиным мы дружим семьями, но в рамках семейных встреч рабочие вопросы не обсуждаем. А дискутировать со мной вне зала, втягивать в какие-то игры бесполезно – у меня есть своя позиция, я ее открыто озвучиваю и переубедить меня какой-то конъюнктурной выгодой не получится.
По одной из версий, именно вы «обрабатывали» делегатов той конференции, где произошла ротация политсовета, из которого исчезли Скриванов и Клепцин. Вы действительно проводили такую работу?
Да не было такого! Я всегда все высказываю напрямую, кулуарных игр не веду. У Дмитрия Станиславовича и Сергея Витальевича была своя задача пребывания в партии, эта задача расходилась с общей линией работы на благо партии и Пермского края, потому и имел место некий дисбаланс, который привел к ротации. Это два очень умных человека, таких людей очень немного – только вот играют, как мне кажется, не на благо Пермского края.
На круглом столе РИА «ФедералПресс», посвященном политическим итогам 2013 года
Когда будет выплачена вся задолженность «Пермдорстроя»? Каков сегодня портфель заказов компании?
Задолженности как таковой нет, есть кредитная нагрузка, кредит – это рабочий инструмент, а не долги. В прошлом году мы показали прибыль всей группы компаний, наращиваем портфель контрактов, так что думаю, что 2014 год у нас будет годом роста, начинаем модернизацию основных фондов. Постепенно реструктурируем старые взятые под большой процент кредиты, перекредитуемся, есть договоренности с Банком Москвы, Транскапиталбанком. Что касается портфеля контрактов – сегодня он составляет более 6 млрд рублей, скоро пройдут еще тендеры, в которых мы надеемся выиграть. В лучшие годы у «Пермдорстроя» было подрядов на десять миллиардов.
К слову, почему вы вообще купили «Пермдорстрой» – ведь вроде никогда не занимались дорожным строительством?
Стало понятно, что в развитие инфраструктуры начнут вкладывать средства, обеспеченные государством, созданы дорожные фонды, деньги из которых будут тратить только на строительство дорог. И эти деньги получат только лучшие компании. К чемпионату мира по футболу надо построить порядка 18 тыс. км дорог, есть программа развития Дальнего Востока – словом, государство делает ставку на развитие инфраструктуры, и это правильно. Дорожная отрасль как локомотив может вытянуть всю экономику – так же поступали в США, Германии, Китае, других странах. Сегодня создаются масштабные проекты новых магистралей, и, думаю, в 2015 году начнется их реализация. При этом региональных компаний в нормальном состоянии осталось очень мало. Потому и было принято решение купить такую компанию и попробовать себя в новой отрасли.
Не так давно суд постановил оштрафовать «Пермдорстрой» в пользу Минобороны – за вырубленный лес. При этом губернатор дважды общался с Сергеем Шойгу по этому вопросу, и вроде бы все было решено. Ведомства не смогли согласовать свои вопросы?
Да, тут мы попали в патовую ситуацию. Проект – не наш, разрешение на строительство получали не мы, но раз мы подрядчики, значит получаем все шишки, хотя все делали четко по проекту. Не строить в ожидании решения проблемы с лесом – сорвать сроки, получить штраф и сложности в будущем, строить – риск попасть на другой штраф. Нам сказали – стройте, все вопросы решим. Ну вот, решили. А срубленный лес мы даже себе не забрали – сложили аккуратно вдоль трассы.
Что касается встреч губернатора и министра – первые лица могут решить вопрос, но есть такая штука, как лист согласований, который может крайне долго идти до самого «низа». В любом случае вопрос не закрыт, суды продолжаются.
Как у вас складываются отношения с «Ханты-Мансийскдорстроем»? Есть ощущение, что вы поделили рынок: вы получили Шоссе Космонавтов, они – дорогу до Кунгура…
Да не было никакого раздела – просто после первого недопонимания, какой-то игры в амбиции у нас установились нормальные отношения, как у коллег по рынку. Они профессионалы, мы профессионалы, сели, поговорили и поняли, что в ряде ситуаций можем быть полезны друг другу. Да и поучиться нам у них не вредно, все-таки «Автобан» (холдинг, в который входит «Ханты-Мансийскдорстрой» – прим. «ФедералПресс.Приволжье») крупнее нас, в чем-то опытнее. Мы с ними ведем переговоры по работе в других субъектах – Тульской области, Башкирии, Московской области. Ищем форматы взаимодействия, где-то государственно-частное партнерство, где-то – субподряд, если речь идет о тех регионах, в которые мы напрямую зайти не можем, а им это сделать проще.
Два спортивных объекта, по которым заявлено о возможности ГЧП с вашим участием – ваш биатлонный комплекс и краевой стадион «Энергия». Это только разговоры, или уже определена дорожная карта проектов, сроки, объемы, взаимоотношения сторон?
Мы в процессе переговоров с краевыми властями, недавно разговаривали с Павлом Ляхом (глава минспорта – прим. «ФедералПресс.Приволжье»), Андреем Шагапом (глава минимущества – прим. «ФедералПресс.Приволжье»), обсуждали как раз детали реализации проектов. Есть огромное количество самых разных нюансов, которые нужно выявить и прописать в той самой дорожной карте. Как пример – найти ответ на вопрос, стоит ли недострой на «Энергии» сносить или можно его достраивать. В любом случае надо будет выходить в законодательное собрание, поскольку требуется строка в бюджете. А там есть люди, которые спросят «А зачем нам это надо?», ну, вы понимаете, о ком идет речь. Так что надо проработать все от начала и до конца. Постепенно движемся вперед, желание у сторон есть, а если мы хотим сделать что-то хорошо, то ничто хорошее быстро не делается.
Лет семь тому назад вы говорили о готовности построить спорткомплекс рядом с манежем «Спартак», а сегодня тут строят дома. Почему изменилась концепция?
Не просто заявлял – турецкая компания сделала нам проект, спорткомплекс под 50 тыс. кв. м, объем инвестиций – 8,7 млн евро, проект стоил 28 млн рублей. И я был готов строить. Да вот только по инсоляции я не мог этот комплекс на участок «посадить» – мешали незаконно возведенные гаражи, записанные на ветеранов Великой Отечественной войны. Я выходил не на собственников, а на их представителей, предлагал выкупить гаражи по рыночной цене или предоставить боксы в подземном паркинге… Безрезультатно. Начались судебные тяжбы, начали писать, что я у ветеранов гаражи отнимаю. И хотя в результате мы получили разрешение на снос гаражей, трогать их не стали – скажут, что я последнее отнимаю у заслуженных людей. Хотя никаких ветеранов фактически там и рядом не было. Были какие-то «умненькие люди», ну да Бог им судья.
Потому и решили построить тут дома, а полученные доходы опять же вложить в спорт.
На круглом столе РИА «ФедералПресс»
Вы никак не можете добиться разрешения на строительство бани в Индустриальном районе. Насколько я понимаю, проблема в том, что вы хотите построить в бане спортивные объекты, а градостроительное зонирование сделать это не позволяет. Есть какие-то подвижки в этом процессе?
Мы в третий раз переделали проект – теперь там нет спортивной составляющей. Летом выйдем на площадку и в следующем году сдадим баню, 3 тыс. кв. м, строим по новым технологиям, специалисты побывали в лучших банях страны, в тех же московских «Сандунах».
Неоднозначная получилась ситуация: хотелось сделать настоящий спортивно-оздоровительный комплекс для всего района, каким, например, являются «Тургеневские бани», а оказалось нельзя. Три раза переделывали проект, несли финансовые потери. Меня почему-то гоняли, а некоторые другие товарищи, получившие, как и мы, участки под бани по акту выбора, палец о палец не ударили, устроили там автостоянки, зарабатывали, и ничего. Какие-то двойные стандарты получились.
Бани сегодня очень нужны городу. Сходите в те же самые «Тургеневские бани» – там вечная очередь, не справляется баня с наплывом желающих. И спортзал там есть, и спортивные секции, никому не мешают. Выкупал Сергей Пичкалев (собственник «Тургеневских бань» – прим. «ФедералПресс.Приволжье») старое, на ладан дышавшее здание, а теперь там современный спортивно-оздоровительный комплекс. Не понимаю, почему в Индустриальном районе нельзя было позволить построить объект такого же формата. Тем более что баня – это не тот бизнес, на котором зарабатывают миллионы, как ни изворачивайся, все равно получится скорее социальный, чем коммерческий объект.
Экопромбанк, где вы занимаете пост главы наблюдательного совета, является соинвестором девелоперского проекта «Город в городе», вы даже делегировали в этот проект Алексея Червонных. Проект тем временем не реализуется. Нет денег или проблемы у владельца площадки – «Пермгражданстроя»?
Мы ищем новых инвесторов. Экопромбанк выбрал все лимиты кредитования проекта, больше денег дать не можем по закону. Ведем сегодня переговоры с крупными финансовыми институтами, переговоры уже на грани завершения. Есть принципиальная договоренность с одним из инвесторов, сумма инвестиций – 4 млрд рублей, но с условием смены генподрядчика. Пока не называю имен и лиц; думаю, совсем скоро наступит определенность в этом вопросе.
Уже есть договоренности с компанией-оператором отелей, Sheraton: они готовы взять в управление отель комплекса на 30 лет, платить арендную плату, даже, быть может, выкупить его – но речь идет только о готовом комплексе. В строительство они не инвестируют.